Stond de mogelijke gedoogsteun van de PVV aan een nieuw kabinet een bezoek van de Indonesische president in de weg?

'De president had al beloofd naar Nederland te komen, voordat duidelijk was welk kabinet werd gevormd. Hij is een man een man, een woord een woord. Maar de omstandigheden zijn niet zo mooi. Als de heer Wilders deel had uitgemaakt van een nieuwe regering, zou het aanstaande staatsbezoek zeer twijfelachtig zijn geweest. De president komt natuurlijk niet als hier iemand in het kabinet zit die de islam achterlijk noemt. Ik wil niet dat mijn president hier als een clown wordt neergezet.'

Is gedoogsteun van de PVV voor een Nederlandse regering van invloed op de betrekkingen met Indonesië?

'Ik zie geen reden waarom wij niet kunnen samenwerken, tenzij de Nederlandse regering een anti-islamitisch beleid gaat voeren. Als de heer Wilders buiten de regering staat, mag hij schreeuwen wat hij wil. Zolang hij maar buiten het kabinet blijft blaffen. Waarom zouden we door deze ene man de verhoudingen in de war gooien? Overigens zie ik in zijn woorden haatzaaierij. Mijn oom is nota bene door de Nederlanders herhaaldelijk in de gevangenis gegooid wegens haatzaaierij tegen de Nederlandse kolonisator, maar dat terzijde. Als je iemand beledigt, vraag je om een reactie. Als de heer Wilders de islam barbaars en achterlijk noemt, moet hij misschien meer leren over de islam. Dat er in Bagdad al een geneeskundige school was toen hier in Nederland alleen nog kwakzalvers rondliepen. Ik zal hem niet de les lezen, zolang hij maar geen invloed heeft op het Nederlandse beleid.'

Heeft de groeiende invloed van de PVV nu al effect op de bilaterale betrekkingen?

'De relaties worden verstoord door de aanwezigheid van de heer Wilders. Ik ben gepikeerd over wat hij zegt. Het verstoort de economische en politieke verhoudingen. Ik heb in Jakarta altijd voor Nederland gepleit, maar dat wordt steeds moeilijker. We willen en zullen ons niet bemoeien met interne Nederlandse aangelegenheden, maar we houden de ontwikkelingen natuurlijk wel nauwlettend in de gaten. Als de heer Wilders de regering dwingt zijn denkbeelden ten uitvoer te brengen, zullen onze betrekkingen onder druk komen te staan. Als het regeringsbeleid leidt tot belediging van de islam, dan hebben we een probleem. Als Indonesiërs niet naar Nederland mogen komen omdat Indonesië een islamitisch land zou zijn, hebben we een probleem. Indonesië zal trouwens nooit een islamitische staat worden, ook al is 85% van onze bevolking moslim. De Pancasila (de ideologische basis van de Indonesische grondwet, red.) garandeert gelijke rechten en gelijke verantwoordelijkheden voor iedereen.'

Welke conclusie trekt u uit de groeiende populariteit van Geert Wilders en de PVV?

'Het is een feit dat veel mensen op de heer Wilders hebben gestemd. Als de mensen naar hem willen luisteren, is dat hun goed recht. Misschien hebben ze last van een angstpsychose. Maar ze zullen zich moeten realiseren dat de hegemonie niet van de christenen is. De wereld wordt almaar kleiner en we zitten steeds dichter op elkaar. Islam is een geloof van vrede en tolerantie. Radicalen en terroristen zijn van alle religies. Je mag meer dan een miljard mensen niet beoordelen aan de hand van een duizendtal extremisten. Als u last hebt van baldadige Marokkanen, pakt u ze gewoon op. Dat zijn geen goede islamieten. Ze gooien onze naam juist te grabbel. Uiteindelijk geloof ik dat de Nederlandse mensen weten wat goed voor ze is. Wij bouwen in goed vertrouwen verder aan onze betrekkingen, maar ik denk niet dat mijn president de heer Wilders wil ontmoeten.'

Waarom heeft het staatsbezoek nu plaats?

'Het laatste obstakel voor onze relaties werd weggenomen toen de Nederlandse minister voor Buitenlandse Zaken Bernard Bot in 2005 naar Jakarta kwam en onze onafhankelijkheidsdag op 17 augustus 1945 accepteerde. Wij hadden nooit om die erkenning gevraagd, maar het was altijd een psychologische barrière die onze betrekkingen hinderde. Sindsdien zijn onze relaties spiegelglad en kunnen we hand in hand de toekomst tegemoet. Eigenlijk had de president Nederland al eerder willen bezoeken, maar dat kon niet omdat Garuda zes jaar geleden van de Europese Commissie een verbod kreeg om op Europa te vliegen. Hij gaat natuurlijk niet met KLM of Singapore Airlines. Geen sprake van. Nederland heeft ons toen enorm geholpen bij het oplossen van de tekortkomingen van Garuda. Het ministerie van Verkeer en Waterstaat stuurde experts naar Jakarta. Sinds juni zijn er weer dagelijkse vluchten tussen Jakarta en Amsterdam.'

Zal dit staatsbezoek de banden tussen Indonesië en Nederland verder verbeteren?

'De president zal een alomvattend partnerschap tekenen. Daarmee worden onze betrekkingen onderstreept en gelegaliseerd. Dat moet de politieke en zakelijke relaties verder faciliteren. Het legt de basis voor allerlei afspraken zoals een verdrag om dubbele belastingheffing uit te bannen. Wij willen onze huidige positie uitbouwen en van Nederland onze gateway naar Europa maken.'